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何故オタクはラブコメとかで恋愛成就させるのを頑なに嫌うんや

雑談
1: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:22:32 ID:Cm4
付き合うまでの過程もええけど付き合った後の話も同じぐらい大事やんけ

5: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:24:08 ID:auU
というか付き合った後の話を描いてるオタク作品って限られるやろ
女性向けの方がまだそういう作品多いわ

 

7: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:25:45 ID:Cm4

>>5
せやから何故付き合った後を描かないのか、オタク側も何故付き合うまでの過程にだけ固執するのか、男オタやがワイには理解出来ん

というか何なら酷いと最終的に誰も選ばないとか曖昧なまま終わる作品も少なくないしな

 

6: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:25:08 ID:yl3
ドラマとかでも過程ばっかりやん
付き合ったあとは物語として起伏に欠けるからしゃーない

 

8: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:26:28 ID:Cm4
>>6
付き合った後に起きる障害乗り越えたり単純に幸せそうなムード描いてこのカップルええわぁ^~ってさせてくれたってええと思うんやけどなあ

 

9: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:27:22 ID:kJF
付き合った瞬間がピークだからその後の展開は霞むんよね

 

10: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:28:29 ID:Cm4
>>9
付き合い始めって思い出のシーンにはなりがちやがその後の展開無きゃ更に尊みを感じるの難しくね

 

11: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:29:02 ID:IZY
エッチしようとしたらゴムなくてしゃーなしやめたりするの見たいか?

 

12: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:29:32 ID:Cm4
>>11
色々考えて付き合った後の展開真っ先に思いつくのそれなんか…

 

13: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:30:02 ID:w9i
リアルでも付き合うまでと最初のえっちまでがピークだからしゃーない
まあオタクがリアルを知ってるとは思えんけど

 

15: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:30:51 ID:Cm4
別にワイもリアルとかどうとかに固執はせんからそこはどうでもええよ、リアルと創作物は別やし
でも創作物やからこそどんどん描いて欲しいもんやないかな

 

20: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:32:30 ID:w9i
>>15
付き合ってからはオタクにとってはエロ漫画の方がいいってことかもな

 

18: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:31:29 ID:KVH
付き合った後の話は妄想で補うからええねん

 

19: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:32:17 ID:Cm4

純粋に主人公とその相手がひたすらイチャイチャしたり青春したり
そういう姿描いて時々何か障害にぶち当たったりすれ違ったりしてでもまた仲直りする

こういうので良いんだよ

 

21: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:32:34 ID:9qY
後愛し合う本人達にとってしか大正義やないからな
単に見せ物として圧倒的に不向きなだけや

 

27: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:33:36 ID:Cm4
>>21
他人というか創作物のカップルの幸せそうなところってむしろ見せ物として最高に好きなんやがそんな不向きかな
見てるこっちも悶えたりするぐらい幸せになる

 

29: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:34:04 ID:9qY
>>27
せやか
物好きやな

 

32: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:34:50 ID:8UN
>>29
イッチタイプの方が多いと思うで

 

33: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:35:09 ID:Cm4
>>29
物好き扱いなのかワイ…

 

35: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:36:07 ID:9qY
>>33
少なくともオタクには少ないやろ
一般視聴者層には多いんやろけど

 

37: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:36:39 ID:Cm4
>>35
そこの違いって何なんやろな

 

39: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:37:12 ID:9qY
>>37
リアルでの余裕の有無による

 

42: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:38:11 ID:Cm4
>>39
リアルで童貞彼女無し歴=年齢のワイは何やねん…
余裕の有無とかとは別の何かやと思うけど、でも根本的な部分ってみんな基本同じはずや思うんやけどなあ

 

51: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:39:17 ID:9qY
>>42
だとしたら心のピュアさやろなぁ
イッチは純真やと思うで
大抵ワイみたいにすぐ勝手な劣等感見出だす連中ばっかりや

 

23: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:33:16 ID:OaC
ほらもう5つ子のラブコメ漫画のこと忘れたろ

 

30: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:34:08 ID:Cm4
>>23
最終的に1人選ぶってだけで展開のほとんどは清々しいまでのハーレム描いとったやん
ワイはアレ無理やったわ

 

34: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:36:00 ID:kJF
その後を見せるのは野暮やねんな

 

36: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:36:10 ID:UJi
勝手に寝取られた気分になっちゃうオタクさん……

 

40: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:37:43 ID:1um
>>36
主人公に振られたサブヒロインが別のキャラとくっつくのも嫌がる層がいるみたいね

 

45: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:38:39 ID:Pzp
>>40
それに関しては分からんでもない

 

55: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:40:54 ID:Cm4
>>40
わけもなく唐突にくっつけられるのは確かにアレやけど、例えば前もってその振られたヒロインとくっつく相手が前からアプローチをかけてたりとかすれば逆に納得行くと感じるんやけどねえ

 

60: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:42:54 ID:IZY
>>55
そりゃヒロイン見たいだけやろ
だからハーレム系主人公はあんますこちゃう
ヒロインが好きな主人公が好きになれないとヒロインのこと理解できん
つまりハーレム物は本来ホモ漫画なんや

 

65: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:44:47 ID:Cm4
>>60
やっぱりそうなんか
ワイもそれはほぼ同意や、ヒロイン単体は可愛かったりするかもしれんがあくまでそこまででしかない
視聴者や読者目線でヒロインが惚れる対象を気に入れなきゃ納得も生まれないしな

 

67: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:45:42 ID:0XF

>>55
公式でくっつけるとこの人が勝ちですとかこの組み合わせが公式カップリングですってなってターゲットが多少は狭まっちゃうのがあるんちゃう?

公式でくっついたカップリングとくっついてないカップリングやと流石に壁があるやろうし

 

74: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:47:13 ID:Cm4

>>67
公式がどうだからって二次創作ターゲット減るんなら世の中二次創作なんて今のように増えたりせんよ

まぁ二次創作で描いたIFをあたかも公式のように謳ったり、公式に押し付けるのは絶対良くないけどな
なおそれにひれ伏したリリカルなのはさん

 

78: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:49:18 ID:0XF
>>74
まあでも公式からの供給があるかどうかはそこそこデカイんちゃう?
どんな二次創作書きでも公式アンチのヘイト創作とか全く無知で書いてる場合除いて
公式が大正義って思想はあるやろうし

 

82: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:53:48 ID:Cm4
>>78
公式が大正義ってのは事実やしそれでええと思うよ、ただそれとこれとは別やないかって
例えばやがSAOの場合は最近アリスが出たとは言えキリト×アスナこそが大正義やろ本編を見ても
でもそこに二次創作でワイは直葉がすこ、アリスがすこやから二次創作ではこういう可能性も描くで、って言う
二次創作なんて基本そんなもんちゃう?

 

91: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:58:38 ID:0XF
>>82
まあ公式であまりない組み合わせを否定してる訳やないし全然ありやと思うけど
公式である組み合わせの方がファンが付きやすいんちゃうか
他の組み合わせが見たくとも誰もが二次創作するとは限らんし

 

95: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:00:44 ID:Cm4
>>91
公式カップリングを自然とすこる人が増えるのは当然やろけど、結局それはそれ、これはこれで、この一言に尽きる問題や思うわ
二次創作ってはっきり言って自己満足でしかないし、でも多少なれど絶対生まれるものやろ

 

38: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:37:06 ID:Pzp
告白が盛り上がりとしては最高やろうしそれを超えるとなると初SEXくらいやろ

 

41: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:38:06 ID:UJi
>>38
全部すっとばした高木さん

 

46: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:38:50 ID:Cm4
>>41
でも高木さんは見てて癒されるわ、西片とのコンビが抜群

 

43: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:38:13 ID:0XF
いわゆる推しが幸せになってほしいとかカップリング論争的な事もあって
くっつけずに色んなキャラが好きな人にサービスした方が話題になるからやろ

 

55: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:40:54 ID:Cm4
>>43
でも例えばハーレム系やと色んなカップリングも何も片方は主人公固定やん?
その主人公もたいして個性無かったり魅力薄いこと多いやん、それって何が楽しいのってなる
ヒロイン見たいだけやん

 

44: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:38:21 ID:IZY
相手決まってるのはええけどハーレム系はカップル成立=他ヒロイン脱落やから付き合うまでで終わりになっちゃうのはしゃーない

 

50: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:39:13 ID:MoD
ラブコメで恋愛成就させるってことは物語を完結させるってことや
それまでのコメディや恋愛の過程が好きで読んでたけど、恋愛が成就するってことは物語が終わるってことを報せなんや
だからその作品が好きな人が恋愛成就を望まないんちゃうか

 

57: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:41:30 ID:Cm4
>>50
ラブとコメディは両立できるやろ
少女漫画やがラブコンがせやったやんけ

 

58: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:41:46 ID:UJi
カップリングなんて二次創作でどうとでもなるし
とりあえずメインヒロインとくっつけとけ

 

62: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:42:58 ID:Cm4
>>58
ワイもこれや思う
とりあえず誰かとくっついてくれ、その後の展開多少なり描いてくれ
他のヒロインが振られようが好きな奴はそれでもIFとして二次創作で他のヒロインのルートの話とか勝手に作る

 

61: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:42:58 ID:kJF
成就するのは別にええんや
その後の展開は蛇足ってだけ

 

64: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:44:40 ID:9qY
恋人同士はリアルでもフィクションでもそっとしときたい感あるわ
そういう様子を盗み見するの申し訳ない

 

71: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:46:32 ID:kJF
>>64
そう
野暮でしかない

 

66: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:45:31 ID:Cm4
>>64
リアルはともかくフィクションは見せ物やからなあ
ワイは尊いカップルの部屋の天井になりたいわ

 

68: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:45:45 ID:UJi
恋愛成就を拒絶し続けるといつしか百合豚という妖怪になる

 

69: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:46:15 ID:IZY
>>68
百合として成就するのはええんか?

 

72: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:46:59 ID:9qY
>>69
百合に成就もクソもないで
子供出来んし

 

73: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:47:01 ID:0XF
いっその事イッチが自分でSS書けばええんちゃう?
そしたら自分の好み入れ放題やし

 

77: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:48:40 ID:Cm4

言う程野暮なもんかな?駄目だワイにはわからん

>>73
一回だけSS書いたことあるやで、本編で絡みも一応ある男女同士で
シリーズ化させるつもりでまずは付き合う前から書き始めたが最近全然進んでないわ

 

79: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:50:16 ID:9qY
>>77
まあ逆にイッチみたいな性格の方が世の中生きやすそうではある
その感性が正しいかどうかはともかく

 

82: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:53:48 ID:Cm4
>>77で書いたワイのSSやってヒロイン側はアニメやゲーム本編で主人公とくっついたし、ワイもそのカップリングはすこはすこやけど
それとは別物と割り切って書いたし

 

75: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:47:32 ID:avN
エロゲは全員と成就させるのに必死やのに

 

76: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:47:53 ID:wCf
主人公とヒロインが1人ずつでライバルおらん系のラブコメならええんちゃう
ヒロインたくさんおる系だと成就した後とか死にキャラ多数になりそう

 

81: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:50:19 ID:Cm4

>>76
実際それはワイも思うわ、男1人に対してヒロインを増やすから死にキャラとか負けヒロインとかそういう概念生まれるねんな
男1人に対してヒロインなんか多くても2人おれば充分

ハチミツとクローバーとか、虹色デイズとか、告白実行委員会とかみたいなのほんとすこ
男向け作品やと境界線上のホライゾンとかもええなって思う

 

80: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:50:18 ID:UJi
レズキャラと主人公のカップリング好きなんやけどわかる奴おる?
とあるの黒子、進撃のユミル、僕勉の関城とか

 

84: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:54:33 ID:wCf
>>80
ワイは嫌いやないけど蛇蝎の如く嫌うやつもいそうなのはわかる

 

85: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:54:55 ID:Cm4
>>80
とあるしか知らんけどコメディ描きやすくしたりしつつそれぞれの心情を描写、強調しやすくさせやすそうやな
ワイも言われてみると黒子とかみやんの絡みはすこかも

 

89: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:57:07 ID:hiW
>>85そうか?
正直イッチの言うような作品が全然思いつかんのやけど

 

93: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:59:47 ID:Cm4
>>89
男オタ向け作品はめちゃくちゃ顕著や思うぞ
少女漫画やと割と付き合ってからも描かれることは多いし、恋愛ドラマや映画もまぁ五分五分ってところか

 

102: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:02:05 ID:FiG
>>93少女漫画は知らんけどドラマ映画が五分五分は無いやろ

 

83: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:53:58 ID:hiW
付き合った後描かないのってオタ向けに限らない気がするが

 

85: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:54:55 ID:Cm4
>>83
でも顕著やないかな

 

86: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:54:58 ID:YFh
結ばれた後の二次も多いし需要無いわけやないやろしなんでやろか

 

87: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:56:17 ID:kJF
>>86
読者が妄想するくらいが丁度ええんやろ

 

90: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:58:02 ID:wCf
>>86
くっついた後ってだいたいどのラブコメもササッと終わるやん、くっついたのがゴールみたいなもんやし
でもくっついた後ってどこで切ればええかわからんやん?結婚までって手もあるけどそれはそれで引き延ばし感あるやん?

 

88: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:56:59 ID:U65
結ばれるまでは作者さんサイドでやってくれ
その後はこっちで考えるいうことけ

 

92: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:59:04 ID:2Vx
幸せムード見せられてなんか楽しいわけ?

 

95: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:00:44 ID:Cm4
>>92
楽しいしこっちまで幸せになるやん

 

94: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:00:38 ID:33h
スマホ太郎や黙れドン太郎を見習え
ヒロイン全員とくっついてイチャイチャや

 

100: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:01:47 ID:Cm4
>>94
ヒロイン全員とくっつく場合はまず何より主人公自身の個性や魅力とか実力そういったところが大事になると思うわ
アクが強いぐらいのキャラしとらんと結局誰とカップリングさせようと片割れに萌えない以上はそのカップリングにも萌えられん

 

105: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:02:57 ID:33h
>>100
かわいいヒロイン見たいだけやって

 

107: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:03:35 ID:Cm4
>>105
それってそしたらラブコメである必要が…
恋愛要素混ざる以上はヒロインだけやなく男にも萌えたいと思うわ

 

113: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:06:08 ID:33h
>>107
男に萌えた時点で負けや
そうしたら自分の不甲斐なさに絶望して狂うで
メンタル保てくんなる

 

125: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:09:29 ID:Cm4
>>113
いやそもそもやけど創作物のキャラとわざわざ自分を比較しようとするのがおかしくね…
ワイとそのキャラは別人やがそもそも創作世界のストーリーや設定に用意されたキャラなんやからそら自分より都合が良い場にあることは当然やろ
何よりワイら自身はただの視聴者や読者でしか無いんや

 

127: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:10:07 ID:33h
>>125
ならワイらも都合のいい場所に行けばええやんけ

 

130: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:12:01 ID:Cm4

>>127
そういうことや
もしくはワイなんかはそうやが、キャラはキャラ、自分は自分と割り切ることや
どんなに魅力的な男でも劣等感なんかまったく抱かんしなんなら「こいつええやんけかっこええやん…惚れるやん…」ってなる
ヒロインにも同様の感情を抱く

そんなワイがすこれるキャラ同士がくっつくとかもう夢のような気分やん?好き×好き=すこすこラブハート爆発やん

 

133: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:12:59 ID:33h
>>130
異世界転生しよか彡(●)(●)

 

96: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:00:45 ID:YFh
百合カップルがイチャついてたら癒されるしそれとおんなじやろ(適当)

 

103: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:02:10 ID:Cm4
百合豚ちゃうけど多分>>96の言う通りやな

 

97: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:00:55 ID:2Vx
付き合うまでの苦悩が見たいんであってイチャイチャ見てても楽しく無いやろ

 

104: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:02:50 ID:kJF
イチャイチャに萌えたいってそっちの方がヲタ向けちゃうか

 

106: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:03:01 ID:Cm4
最近やとかぐや様とかはラブコメとしてはしっかり出来てて楽しめたわ
付き合ってなくてもこれもう実質カップルやんと思わせるだけでもまぁええわ、あれは作りが上手い
野崎君もその類やな

 

110: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:04:46 ID:fbU
ワイCP厨、禿同
なお公式の供給が多かろうが少なかろうが満たされることなくpixiv等を彷徨う模様
>>106
かぐや様は付き合ってからも描いてるしな

 

108: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:04:23 ID:Buj
らんまよろしくラブコメは付き合ってないからこそ茶化せるんちゃうの?
付き合っちゃうとお互いを大切にしなきゃいけないから言うほどコメディできんやろ

 

112: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:05:36 ID:Cm4
>>108
付き合ってからにしろそうでないにしろ皆基本的に感情察知しとるやろから大事にしつつも壊れないぐらいに茶化すスタンスやないかな、この手の作品って

 

109: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:04:32 ID:0XF

イッチの楽しみ方は恋愛漫画好きの典型的な女子っぽい楽しみ方やな

別に女嫌いの女叩き民やないから罵倒するために言うとるわけやないで

 

120: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:07:42 ID:Cm4
>>109
ワイもこれこれこれのすけ、多くても少なくても見続けたいものはひたすら何度だって漁るんや

 

126: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:10:01 ID:3vk
>>120
ほっこり感覚は分からんでもないな
ただ作者側からすれば付き合うという分岐点を終着点にするのがやりやすいんやな

 

111: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:05:06 ID:6wv
イッチはオタクが彼女もしくは妻とイチャイチャしてる主人公に共感したり感情移入できる経験があると思ってるんか?

 

120: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:07:42 ID:Cm4

>>111
別にそういうわけやないけど部分的に、同じ人間として共感とか出来る部分はどんなキャラクターにだってあるもんやろと思う、それが1%でも50%でも100%でもさ
けどそれはそれとして、自分はただの外野としてその幸せな様子を見てほっこりするねん

親が子供が楽しそうにするから、笑顔になってるからそれにつられて笑顔になるような感覚と同じや
ワイ子供おったことないけど

 

118: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:07:00 ID:YFh
童貞でもエロゲ楽しめるんやしイケるイケる(暴論)

 

121: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:07:43 ID:33h
ワイ、今日こそSchoolDaysを見ようと決意

 

131: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:12:28 ID:dqy

>>121
no title

ラブコメやで

 

136: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:13:27 ID:33h
>>131
ハッピーエンドは草

 

135: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:13:14 ID:Cm4
スクールデイズは胸糞やけど主人公の個性をこれでもかってぐらい立たせてたからすこ
人間的に誠は嫌いやけど主人公としての描かれ方は大好き

 

140: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:14:33 ID:kJF
続きが読みたいと思わせるところで終わるのがいい作品

 

141: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:15:42 ID:3vk
>>140
分かるわ
いつまでも見ていたい…しかし終わりが来てしまったなぁ
っていう寂しさにカタルシスを感じるわ

 

122: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)13:08:56 ID:kJF
やっぱりあだち充の終わらせ方が一番ええと思うわ

 

63: 名無しさん@おーぷん 20/03/23(月)12:44:11 ID:U65
ラブコメなのに成就したらあかんのか
難しい奴らやな

 

元スレ:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1584933752/

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雑談
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コメント

  1.   より:

    付き合うのにキレてるんじゃなくて押しが選ばれない事にキレてるんだろ
    キモいったらありゃしないが

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